Мы все больные и умеем читать только те книги, в которых описывается наша болезнь

У imja появилась крайне годная статья про то, из чего складываются цены на психотерапию. Я почитала и решила посчитать, сколько я потратила на данный момент на свое обучение.

Наверное, я немного проясню, из чего складываются цены на психотерапию. По крайней мере, в Москве.

Итак. Для начала (желательно) психолог должен отучиться в вузе. Лет пять. Может и не учиться, но это все-таки редко бывает, обычно у психолога есть психологическое или медицинское образование. Разумеется, есть счастливчики, которые учились бесплатно и потратили всего пять лет. А есть те, кто учился за деньги. Это тысяч 100-300. Иногда больше. Но, так как бывает и бесплатно, это мы не считаем.

Далее психолог должен закончить психотерапевтическое обучение. Хотя бы одно. Это - примерно - 20 трехдневок (иногда больше), на данный момент - по 200-300 долларов за каждую. То есть примерно 120-180 тысяч рублей. Помимо трехдневок ему необходимо пройти личную терапию не менее 100 часов. При минимальной стоимости в 1500 рублей (на самом деле обычно больше), это 150 тысяч рублей.

Мне очень повезло: официально после ВЕИПа в дипломе будет значиться "клинический психолог". В то же время обучение в ВЕИПе - это психотерапевтическое обучение. Ибо прекрасные спецкурсы "Основы психоаналитической терапии", "Механизмы защит", и т.д.

Именно двойной нагрузкой отчасти и обусловлено бешеное количество экзаменов.

*считает*

В сумме за ВЕИП за 3 года обучения плата составляет каких-то жалких 156 тысяч.

Терапия - это самое интересное. Ну вот у меня уже сейчас насчитывается в сумме уже 250 часов личного анализа (за пять лет). В среднем это получается 200 тысяч рублей.

К тому же, терапевту необходимо посетить хотя бы один обучающий интенсив (примерно 50 тысяч рублей) и хотя бы одну конференцию (7-10 тысяч рублей). Это все по минимальным ценам, напоминаю. К тому же, прежде, чем начать работу, необходимо пройти супервизию. Хотя бы 10 сессий в группе или индивидуально (а лучше 50). Это еще минимум 15 тысяч рублей.

Об обучающих интенсивах. Естественно, ВЕИПом психотерапевтическое образование у меня не ограничится. К этому приплюсуется минимум две дополнительных программы (у Машовец - по агрессии, и у Лавровой - по аналитической терапии).

Две дополнительных программы - 30 тысяч рублей.

О конференциях, семинарах, и Зимних школах - у меня их было на сегодняшний день девять штук. В среднем - рублей по 5 за каждую. Итого получается 45 тысяч. Не считая денег на дорогу, проживание, и т.д.

По поводу супервизии, я скажу более того - супервизию необходимо проходить постоянно и регулярно на протяжении всего времени, что ты проходишь практику. Хотя бы минимум раз в неделю. По самым минимальным расценкам это составляет минимум 500 рублей в неделю (если брать групповую супервизию). В данном случае супервизию считать сложно (поскольку это процесс непрерывный, она идет на протяжении всей практики), пусть она будет в среднем составлять рублей 20.

Таким образом молодой специалист, только что закончивший первую обучающую программу, имеет минус в 400-500 тысяч рублей, потраченных на образование. И это при очень хорошем раскладе.

Где-то так, да. Итого на текущее время я потратила на свое обучение 450 тысяч. Полмиллиона рублей. И это очень немного.

Итого, если мы хотим, скажем, за два года хотя бы попытаться отбить расходы на образование, то получается, что стоимость одной консультации при 10 клиентах в месяц должна быть не менее 750 рублей в час. Если мы добавим сюда налоги и транспортные расходы - получится 1000-1100 рублей. Если еще и рекламу (а где иначе начинающему психотерапевту клиентов брать?) - 1300 рублей.

Таким образом, новичок, закончивший образование, не может брать меньше 1300 рублей, чтобы не превратиться в банкрота. И при этом его заработок "на руки" будет в месяц равен примерно 25 тысячам рублей (после уплаты налога и аренды). Стоило ли восемь лет учиться, чтобы зарабатывать меньше секретаря на ресепшн, да еще и первые два года работать просто в ноль (и это мы предполагаем шарообразного коня в вакууме, то есть терапевта, который не ест и не одевается, а также считаем, что все 10 клиентов стабильны, как пульс Путина, не пропускают сессий и не исчезают в неизвестном направлении).

Именно поэтому минимальная ставка специалиста на рынке - 1500 рублей за час. Дешевле - бывает. У людей без образования или тех, кто закончил, скажем, психфак, и находится в процессе обучения психотерапевтическому мастерству.

Я скажу последнее - не менее важное. На протяжении всей своей профессиональной деятельности (которая длится практически до конца жизни), терапевт обязан повышать квалификацию, ездить на семинары, посещать конференции, и обязательно проходить супервизии, чтобы у него не возникало желание покончить с собой, как в последней серии Теории большого взрыва. Соответственно, траты на его обучение продолжаются на протяжении всей жизни.

</p>



Комментарии
05.02.2012 в 10:58

А как же спрос?
На практике многих (в Екатеринбурге по крайней мере) цифра и в 500 р. пугает.

Адриана работает в Москве, но перечисленные ею расходы (образование, аренда, повышение квалификации) - и для Е-бурга вполне адекватны (часто образование в Питере или Москве все равно получают).
Тем не менее, имхо, пси.сфера тут не так развита и цифра 1500, как берут даже далеко не все психоаналитики, пугает клиентов.

Вот и получается, что чаще психотерапия доступна лишь определенному кругу людей, а не действительно тем, кто нуждается
05.02.2012 в 12:10

Мы все больные и умеем читать только те книги, в которых описывается наша болезнь
А как же спрос?
Проблема спроса - это проблема психотерапевтической культуры (ее недостатка или отсутствия в разных городах).

Вот и получается, что чаще психотерапия доступна лишь определенному кругу людей, а не действительно тем, кто нуждается
Равно как и стоматология, допустим, доступна лишь определенному круг лиц, а не тем, кто действительно в ней нуждается. К стоматологу тоже нужно много кому: и прайс стоматолога в платной клинике воспринимается совершенно нормально.
Если расценки в 500 рублей пугают, выход - это рассказывать и объяснять, почему столько она стоит. Две тысячи рублей в месяц за терапию - это очень немного за возможность решить свои проблемы.

Я думаю, что по страховке в нашей стране должно быть доступно определенное количество часов бесплатной (оплачиваемой государством) терапии - чтобы дать возможность тем, у кого совсем плохо с финансами - я не говорю "проработать" - обозначить часть проблем. Три-четыре сеанса терапии все же лучше, чем ни одного.
05.02.2012 в 15:04

Я думаю, что по страховке в нашей стране

кстати да.
насколько мне известно, за рубежом, психотерапия оплачивается страховкой. Это определенно делает её более доступной.

проблема психотерапевтической культуры
тоже верно.
у нас некоторые студенты 3-го курса пси.фака до сих пор не знаю чем психолог от психотерапевта отличается (ну или путают с психиатром. Т.е. в их жизненной парадигме есть только психологи и психиатры).
Собственно от этого тоже много проблем: психологов путают с психотерапевтами и психотерапию понимают как своеобразную мешанину из "фрейд+пси.тестиГи (к психодиагностике отношение вообще несерьезное)+секс+типы темпераментов"

Равно как и стоматология
Стоматология - результат на лицо (на лице). К тому же к стоматологу пришел, сел в кресло и тебе все сделали.
В психологии не все так гладко и результативно.

Я с вами не спорю.
Просто беседую, т. к. сама учусь на психолога и мне это очень даже актуально.
И по сути да, все сводится к психотерапевтической культуре...
05.02.2012 в 21:31

Мы все больные и умеем читать только те книги, в которых описывается наша болезнь
фрейд+пси.тестиГи
а еще - фрейд был сексуальным извращенцем, а по тесту можно узнать о человеке все, вплоть до того, будут ли его внуки алкоголиками. моя коллега и подруга училась на ургушном психфаке, и недавно делилась своими впечатлениями)

а материальность результата психотерапии проявляется в тех событиях, которые происходят в процессе/по ее итогам - встреча с партнером, смена работы, выбрасывание антидепрессантов, в конце концов)
07.02.2012 в 20:16

Какая радость, когда человек что-то слышит!
simulacr_um,
У нас единой трактовки термина "психотерапевт" - и то не существует. Вы в курсе, что официально в РФ психотерапевтом называется не психоаналитик, а врач с дополнительной "надстройкой"?
07.02.2012 в 21:39

Торрар, про отсутствие единой трактовки - в курсе.
про то, что именно врач - нет, но догадывалась : )
Что ж, спасибо вам. Буду знать наверняка