Об отказе врачам от производства абортов по убеждениям или вероисповеданию я вообще молчу, это ахтунг какой-то.

почему?

А какой смысл тогда работать в абортарии и выбирать именно эту профессию?

Я несколько не понимаю системы.
То есть, абортарий - это отдельное заведение, где врачи только тем и занимаются, что проводят аборты и выписывают сопутствующее лечение/восстановление?
Тогда, полагаю, те, кому убеждения не позволяют заниматься подобной деятельностью - просто не устраиваются туда на работу, как вегетарианец не заказывает блюда из мяса.
Действительно, излишний пункт в проекте.

*Я думала, что аборты - это один из видов услуг, оказываемых гинекологическими отделениями больниц и частными клиниками. То есть, я полагаю, речь все же о том, что главврач или директор клиники не должен заставлять гинеколога, работающего у него в клинике, проводить аборты, если этот род деятельности противоречит религиозным убеждениям врача, который ведет нормальную врачебную практику.

* По-моему, сам законопроенкт является глубоко излишним по своей природе. Невооруженным глазом видна заявка формата "стране нужны рабочие руки и налогоплательщики - любыми средствами".

Нет, абортами в том числе занимаются и неонатологи. То есть главврач может отправить делать аборт любого гинеколога. Однако, я не совсем понимаю, зачем вообще выбирать профессию гинеколога, если твоей душе глубоко противны аборты, но, тем не менее, ты осознаешь, что по роду своей деятельности ты непременно столкнешься с абортами, и будешь вынужден их делать.

И я не думаю, что если религиозно-нравственные убеждения врача противоречат гражданским правам и свободам, это есть хорошо.

По-моему, сам законопроенкт является глубоко излишним
Это неважно. Я выразила недоумение насчет одного только того каммента.

В остальном - по-прежнему не могу согласиться с тобой.

>>зачем вообще выбирать профессию гинеколога, если твоей душе глубоко противны аборты
а почему человек не может выбрать профессию гинеколога оттого, что ему радостно помогать рождению новой жизни, и при этом противно ее отнимать? По-моему это вполне нормально, если сделают так, чтобы гинеколог, который категорически против абортов, не делал их. Это все-таки карма. Никто не имеет права заставлять врача портить свою карму против своей воли.
Впрочем я категорический противник абортов, поэтому тут со мной наверное спорить бесполезно)

radislava полностью +1 к всему твоему камменту.
Это именно то, что мне лень было формулировать.

Наверное, я неясно выразилась. Моя картина мира предполагает, что моральные устои врача не должны мешать ему исполнять свои прямые профессиональные обязанности.

Имхо, законопроект в целом нацелен не совсем на то, чтобы врач, которому не хочется что-то делать, не делал, а, скорее, на улучшение демографической ситуации под эгидой формата "мы же хотим как лучше" - вне апелляции к интересам самой женщины. Запрос на "морально-нравственные нормы" - это еще один камень, из которых можно потом сложить стену. Лично у меня возникает фантазия о том, что когда таких камней наберется несколько, аборты вообще запретят делать, потому что они как явление противоречат "нравственной миссии русского народа". Или что-нибудь вроде того.

Не могу согласиться. Есть множество стран, в которых аборты просто "по желанию" запрещены. Япония, например, входит в число оных. Трупов младенцев на помойках не видела, криминальных абортариев там не раскрывали за год ни разу. Случаев какого-то вопиющего беспредела в данной области тоже не наблюдается. А ведь заметим также, что в Японии и оральных контрацептивов в свободной продаже не бывает, и вообще.

Что совершенно не означает, что я за отмену абортов. Или против отмены абортов. Я вообще, честно говоря, не думаю об абортах.

Хотя вот кстати. Аборт - довольно мерзкая процедура, которая так или иначе угрожает человеческому здоровью. В лучшем случае аборт оставляет рубцы. В худшем грозит бесплодием. Так почему же у нас нельзя прийти в больницу и попросить тебе ампутировать руку или ногу просто так потому что тебе так хочется, а попросить ампутировать тебе ребенка - можно? Или вот шрамирование у нас вне закона. Нельзя у нас шрамировать людей в мед.учреждениях. Ну... вот.

Philinn
Мне кажется, дело еще в том, что в Японии более развито половое просвещение. Я ничего не знаю насчет того, какое место в системе японского образования занимает половое воспитание. Но я думаю, именно вследствие информированности о последствиях незащищенного секса и общей половой культуры населения абортов в среднестатистическом небольшом японском городишке на душу населения там меньше, чем в среднестатистической российском небольшом населенном пункте формата Сухой Лог или Лесной.
Я опять же не располагаю статистикой, но мне кажется, что в Японии вследствие высокого уровня жизни соответственно высоки выплаты по беременностям. Это также является еще одним фактором, обеспечивающим низкое число абортов. Если же взять тот же Сухой Лог и кубическую ситуацию в вакууме, когда мама зарабатывает восемь рублей в месяц на швейной фабрике, отца, как часто водится в российских семьях, нет и в помине, а дочь-школьница внезапно "залетает"... В пользу чего могут принять решение все члены семьи? Финансовый фактор в данном случае также играет немаловажную роль.

Безусловно, аборты - это отвратительная процедура, после которой шансы на вынашивание снижаются, а гормональный фон у женщины сходит с ума. И снизить их количество можно лишь посредством тотального полового просвещения.
Но, мне кажется в данном случае, стоит разграничивать, где плод, а где ребенок. Вопрос, является ли плодное яйцо человеком - вопрос спорный. Но оно однозначно является частью тела и собственностью женщины, а нее ее мужа или РПЦ, и, имхо, именно женщине решать, что ей с ним делать.

Если же взять тот же Сухой Лог и кубическую ситуацию в вакууме, когда мама зарабатывает восемь рублей в месяц на швейной фабрике, отца, как часто водится в российских семьях, нет и в помине, а дочь-школьница внезапно "залетает"... В пользу чего могут принять решение все члены семьи?

У меня соседи напротив - именно такая семья. Восемь рублей, отца не стало три года назад... Дочь-школьница рожает уже третьего. Как раз вот именно такие семьи абортов не делают. Аборт - штука не очень дешевая и не все догадываются его делать. Большинство абортов делают более обеспеченные и более просвещенные девушки, девочки и тетеньки. Хотя вообще могли бы и как-то по-другому выйти из ситуации. *ворчит* Например, защищать половой акт.

Но, мне кажется в данном случае, стоит разграничивать, где плод, а где ребенок. Вопрос, является ли плодное яйцо человеком - вопрос спорный. Но оно однозначно является частью тела и собственностью женщины
Точно так же как рука является частью тела женщины и ее собственностью. Но пойти и в больнице ампутировать себе здоровую руку женщина не может. Это незаконно.

Вопрос "является ли плод человеком" по-моему может задать только человек, который не верит в существование души.
Начиная с первых 14 дней беременности по целому ряду древних учений зачатый ребенок уже имеет душу, а значит, считается человеком. Предпочитаю уважать эти учения больше, чем сомнительные современные идеи о том, что "плод ничего не значит") А аборт - это всегда убийство полноценного живого существа, и это убийство лежит на совести женщины, потому что она имеет право делать со своим телом что хочет, если ума нет, а вот убивать ребенка, который ей не принадлежит на все сто процентов, она не имеет права.
Я кстати лично знаю много семей, которые мечтают увидеть две полоски на тесте, и услышав об абортах, преисполняются жуткой ярости и желания оторвать головы женщинам, делающим аборты, потому что у тех получилось зачать ребенка, но они этого не ценят. А те, кто ценит - у тех не получается. По-моему, такой дар стоит ценить, а не жить потом с муками совести от того, что пришлось заплатить за узаконенное убийство.
PS: нет, я упорно не представляю, как можно относиться к чуду, возникающему внутри тебя, как к простому плодному яйцу) Что за материализм вообще)

Но я думаю, именно вследствие информированности о последствиях незащищенного секса и общей половой культуры населения абортов в среднестатистическом небольшом японском городишке на душу населения там меньше, чем в среднестатистической российском небольшом населенном пункте формата Сухой Лог или Лесной

Скорее вследствие традиционного отношения к деторождению и распространенных религий. Думаю, дело не столько в предохранении, сколько в негативном отношении широких масс к абортам.